Отправлено: 16.01.08 07:23. Заголовок: такой долгожданный отпуск

ну чтож вот и наступил мой отпуск. честно отработав от отпуска до отпуска без больничных и закосов, я строила планы. дата 15 января грела душу так как день зарплаты вот он ,близок. катанув карту случилось чудо! мне перевели целых 2тысячи 790 рублей и даже 40 копеек! всю ночь я не спала и представляла как здорово когда машина на приколе, не надо в пробках стоять да и вообще зачем мне машина вон ходоки в прежние века пешком ходили и долго жили. моя фигура будет стройной ,потому как хлеб и вода как здоровое питание сотворит чудеса. а врать подругам на все призывы типа пойдем туда пойдем сюда совсем здорово. ну как же, провести отпуск на диване просматривая интеллектуальные сериалы о красивой жизни я так мечтала именно о таком отпуске. зачем мне в отпуске отпускные? с 1 января в стране подорожало все но только не наши зарплаты. отпускные переведут как всегда именно после отпуска, когда я такая офигенски красивая со здоровым зеленым цветом лица, ворохом впечатлений и пролежнями на моей фигурке приду на работу. налет у меня кстати есть и в праздники с двойной нормой оплаты я тоже летала но наверно этого мало.

 Отправлено: 16.01.08 09:26. Заголовок: бухгалтерия сказала ..

бухгалтерия сказала что это моя зарплата за 19 часов налета . все я никуда не еду. и отпускной записки нет следовательно через кассу мне тоже не получить . пойти и повесится во т такой хреновый отпуск

 Отправлено: 16.01.08 13:41. Заголовок: Андерсен в своём гор..

Андерсен в своём горе ты не одна такая, вчера так вся служба ходила....... и главное никто толком сказать ничего не может, ну всё как обычно.... никто ни чего не знает!!!!!! одни обещания, что всё будет выплачено в виде премий.... вот толька когда опять для всех загадка...!!!!!(((((

 Отправлено: 16.01.08 15:19. Заголовок: Добрый день. Прочла ..

Добрый день. Прочла вышенаписанное и стало очень страшно... Я еще на обучении и про будущую профессию слышу только хорошее.
Андерсен А разве отпускные сладываются не из суммы ЗП за последние три месяца, деленные на три???
Нам объяснили так, и мы все остались очень довольны. Я вам искренне сочувствую, теперь даже не знаю, что делать... А зарплату так же "выплачивают"?

 Отправлено: 16.01.08 15:56. Заголовок: И почему на 19 часо..

И почему на 19 часов налета всего лишь 2790 рублей???

 Отправлено: 16.01.08 22:16. Заголовок: Serg пишет: одни об..

Serg пишет:

цитата:

одни обещания, что всё будет выплачено в виде премий....

Как в прошлом году, всем одинаковая- по 5200!

 Отправлено: 16.01.08 22:21. Заголовок: Отпускные у нас всег..

Отпускные у нас всегда выплачиваются в конце отпуска. Странно, что вы этого не знали. Шэфом ведь вроде уже летаете.

 Отправлено: 16.01.08 22:22. Заголовок: Да, и что такое "..

Да, и что такое "отпускная записка"?

 Отправлено: 16.01.08 22:55. Заголовок: Отпускные выплачиваю..

Отпускные выплачивают тем позже, чем позже подписывает сотрудник отпускной лист.
Это в ваших руках.
Наверное его и называют отпускной запиской.
Получить деньги в начале отпуска вполне реально.
Для этого вывешивают списки в коридоре и заставляют расписываться за отпуск.

Просто мы не следим за этим. Я и сам такой.
По крайней мере на это ещё ни кто не жаловался.

 Отправлено: 16.01.08 23:35. Заголовок: Сочувствую Вам конеч..

Сочувствую Вам конечно, но я получил 230 (!!!) рублей. И это не за отпуск, а за долбаный (уж простите меня) переналет!!! Второй год зарекаюсь не летать больше 800 (просто подумал, что уж лучше летать, чем дома без денег сидеть или работать на земле), но походу к след. НГ я и не доработаю вовсе такими темпами. Все вроде и понятно, да и Меркулов на ОЗН говорил, что все выплатят в виде доплат. Но совесть-то надо иметь!!! Я не знаю, предупреждать как-то!!! На хрена летать тогда вообще, если долгожданная зарплата после НГ = 200р. Совет новичкам: летайте по КЗОТу, и не на что не соглашайтесь, самим же дороже выйдет. Каждый год - одна и таже хрень...

 Отправлено: 16.01.08 23:58. Заголовок: А мой летал весь дек..

А мой летал весь декабрь и в праздники, а налёт у него, как выяснилось,- 30 минут!
На карточку упало - 0 рублей.
И как скажите, нам жить?!

 Отправлено: 17.01.08 00:33. Заголовок: Делаем выводы: мне с..

Делаем выводы: мне сказали, что я налетал 14 часов (это вместо моих 87 по сетке), и того 200р. 30 минут - 0 р. Составляем пропорцию и видим результат: СКОЛЬКО НЕ ПАШИ, ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИШЬ !!!!!!!! А вообще интересно получается, за 30 минут можно слетать наверно с 32R на 16L наверно :-))) (это я про полосы в DME)

 Отправлено: 17.01.08 05:59. Заголовок: Ой ну не надо, не на..

Ой ну не надо, не надо))) Я всегда отпускной подписывала за 2 недели и ни разу не получала отпускные перед отпуском. Другое дело, что мне по фиг как-то было, без разницы, когда я их получу. Но зачем же народ вводить в заблуждение, что у нас по-другому бывает? Тем более, инструктор.. Как же вам потом верить? Видишь, кому-то это принципиально.

 Отправлено: 17.01.08 07:10. Заголовок: :sm2: да беда(я пер..

да беда(я перед н.г получил 3700(А что касается отпускных так Игорь всё верно сказал чем раньше подпишешь тем раньше получишь,всегда подписываю раньше и получаю в начале отпуска(если день з.п на начало отпуска приходится)

 Отправлено: 17.01.08 12:45. Заголовок: Да. Именно в начале...

Да. Именно в начале. Я так и написал.
Перед не получается.

 Отправлено: 17.01.08 17:18. Заголовок: Tanya вот уж точно н..

Tanya вот уж точно не надо..... я подписал за месяц и получил перед отпуском, если вы хотите после, тогда и подписывайте перед началом отпуска)
Рыжая Юля отпускные расчитывают не за 3 месяца (это в старом КЗОТе было) а за весь период работы (за год), правда у нас в АК и в бугалтерии может быть всё что угодно могут )!!!!

 Отправлено: 17.01.08 18:04. Заголовок: Ну мож ты на особом ..

Ну мож ты на особом счету в планировании, не знаю. Я всегда подписываю за 2 недели, и всегда отпускные приходят во вторую выплату. Вот что ты со мной споришь? Я вру что ль? Мож за год еще надо его подписывать?

 Отправлено: 23.01.08 13:53. Заголовок: я работаю не первый ..

я работаю не первый год и знаю на опыте сколько ты ни подписывай вовремя зарплатные квитки все равно отпускные после отпуска ну или за неделю до его окончания . я даже не могу толком прикинуть сколько я там наработала чтобы сделать крупную покупку с отпускных. на данный момент я разочарована в компании так что думаю о другой работе если я останусь то навряд ли буду относиться к компании как и прежде. как платят так люди и работать будут и нечего просить о переналетах и поднимать среди ночи на рейс когда случается внештатные ситуации. раньше я всегда выручала а теперь не буду почему я должна идти на встречу а компания нет. это ж надо отправлять людей в отпуск без отпускных. свой отпуск я провожу дома и никуда не поехала ну и как после этого я должна любить свою работу?

 Отправлено: 23.01.08 20:17. Заголовок: Это не конструктив :..

Это не конструктив :) Дома тоже можно отдохнуть, например, заниматься спортом, читать... совместить приятное с полезным.

 Отправлено: 24.01.08 09:19. Заголовок: спасибо конечно за п..

спасибо конечно за поддержку но знаете ли у меня за предыдущий месяц полный еле 50 часов нашкрябали так что дома понимаете ли я уже насиделась. отпуск он на то и отпуск что бы с семьей съездить куда нибудь а не по домам сидеть. А у меня другой вопрс еще есть почему нам зарплатные квитки задерживают и я бы хотела знать наперед свою зарплату и хоть как то прикидывать свой бюджет. Зачем мне этот квиток в котором написано то что я уже потратила и вообще пусть где нибудь вывесяит мне все6 равно где схему начисления зарплаты раз и квиток зарплатный с подробными инструкциями что и куда у меня вычитают и что это за таинственные начисления. Я точно знаю что в зарплатных квитках больше половины проводников ничего не понимают. У меня не сходится количество налета часто. Я в январе налетала 30часов а в бугалтерии сказали 19 где все остальное? так что по поводу зарплатных квитков подумайте уважаемые.Я до сих пор не знаю какая у меня зарплата так в очень смутных очертаниях догадываюсь. И еще собираются ли нам выплатитьь те деньги что я летала отученным шефом а приказа не было или так мне все простят?

 Отправлено: 24.01.08 10:02. Заголовок: Андерсен На встрече ..

Андерсен На встрече с Гендиром говорилось, что с нового года бухгалтерия будет переводить выдачу зарплатных квитков месяц в месяц, вроде они начали эту работу, сначала на это дело переведут летчиков, потом всех остальных.
Андерсен пишет:

цитата:

Я точно знаю что в зарплатных квитках больше половины проводников ничего не понимают

Я скажу больше, никто в них не понимает!!! Сейчас пробуем готовить материал об этом в газете, вот!

 Отправлено: 24.01.08 21:30. Заголовок: давно пора когда уже..

давно пора когда уже совсем невыносимо стало тогда может и задумается начальство что пора бы рассказать кто и сколько должен получать. я позвонила в бугалтерию мне зарплату начислили за 14 часов что то врайоне 15 тысяч а в начале месяца за 19часов было 2790 ну и как такое может быть объяснит мне кто нибудь? потому как в бугалтерии ничего тоже не объясняют. кстати отпускных тоже не будет а будет в следующей зарплате когда у меня уже налет пойдет и работать неделю буду нет надолго я запомню этот отпуск думала отойду пар выйдет и все нет никак не получается обида не проходит

 Отправлено: 25.01.08 16:12. Заголовок: Я вот о чём думаю.....

Я вот о чём думаю...
С зарплаты особенно много денег не отложешь, т.е. на крупную покупку приходится копить очень и очень долго! Ну что ж поделать! Хоть так!
Но ведь некоторые на з/платные деньги съемные квартиры оплачивают! А ведь некоторые в кредитах, как в шелках! А таким людям куда деваться, если она зарплаты и ПРЕМИИ ждут, как света в окошке?! А их нагло надувают! Заплатят копейки- и живи, как умеешь!

 Отправлено: 25.01.08 18:23. Заголовок: выход тогда один уво..

выход тогда один увольняться по собственному и идти совсем в другую структруру где будут платить теже 35 тысяч но как положено и отпускные в срок. я не знаю у кого как а у меня даже этой суммы нет.

 Отправлено: 25.01.08 19:31. Заголовок: И те и другие получа..

И те и другие получают примерно одинаково.
Андерсен прилично потратилась на ремонт, а потом захотела в отпуске гульнуь.
Так не бывает. Вот и плачет.

 Отправлено: 25.01.08 20:33. Заголовок: Ооййй я так хочу в о..

Ооййй я так хочу в отпуск не могу уже дождаться марта

 Отправлено: 26.01.08 22:35. Заголовок: а я вот за весь год ..

а я вот за весь год была в отпуске 6 дней...

 Отправлено: 27.01.08 08:58. Заголовок: Причем тут ремонт да..

Причем тут ремонт давайте не будем переходить на личности я всего лишь навсего хотела получить свои отпускные и нормальную зарплату. И не надо на сайте выставлять мои траты куда и что я трачу это мое личное дело. К тому же Вам лично я об этом не сообщала что и куда я потратила. а в ярости я от обиды что расситываешь на одно а получаешь другое. И еще я смотрю информация по службе у нас расходится очень быстро поэтому лучше совсем ни скем не делиться в особенности что и куда я трачу.

 Отправлено: 27.01.08 23:18. Заголовок: Нехорошо инструктор ..

Нехорошо инструктор поступил... На весь форум о том,что Андерсен ремонт делала... Лучше б помог действиями...Получить отпускные после отпуска это не есть хорошо...Могу ошибаться, но по КЗОТ работник должен получить отпускные в течение трех дней после выхода в отпуск. могу ошибаться.

 Отправлено: 28.01.08 06:14. Заголовок: А что такого? Ремонт..

А что такого? Ремонт сделала, молодец, это ж не то что "пропила". Я тебя разочарую - КЗОТ давно отменили

 Отправлено: 28.01.08 13:28. Заголовок: Игорь Кот пишет: пр..

Игорь Кот пишет:

цитата:

прилично потратилась на ремонт, а потом захотела в отпуске гульнуь. Так не бывает. Вот и плачет.

Это уж её дело, на что потратилась. И выносить это на люди не нужно.

Вполне естественно тратить деньги в расчёте на то, что тебе заплатят зарплату (столько, сколько ты заработал) и отпускные. И не надо возводить в ранг нормального несвоевременность и недостаточность этих выплат.

 Отправлено: 28.01.08 18:13. Заголовок: Я хтел на салатик на..

Я хтел на салатик напроситься по поводу новоселья
Почему во мне только инструктора видят???
Со служебного компа нет выхода на форум. Перекрыли.

Я дома, сижу у компа, сплетничаю с вами, самолётик клею. Завтра испытания.
Чужие деньги действительно считать не красиво.... Я своих то не получаю.
Знаю точно, если отпускной лист подписать заблаговременно, то деньги будут.
Если подписать позже, то деньги тоже будут.
В крайнем случае есть кредит на карте, которым можно воспользоваться без процентов.

Уже четвёртый раз заметил этот служебный акцент. Пора ник менять.

 Отправлено: 28.01.08 18:26. Заголовок: Игорь мы все люди по..

Игорь мы все люди пойми что в отпуске да хочется гульнуть еще как хочется в этом ты прав. А ремонт он и в Африке ремонт и сейчас ничего дешевого нет, а комфорта хочется. Я ж не бесплатно работаю и ничего плохого нет в том чтобы знать наверняка на что рассчитывать. Я уже хотела прямо таки обидется. Просто на данный момент проблема финансов интерисует меня больше чем что либо еще,да и явно эта проблема колышет не меня одну.А отпускные мне так и не выплатили эх жисть наша непростая. На салат рано я еще ремонт недоделала.

 Отправлено: 28.01.08 18:31. Заголовок: Я вот в отпуске ремо..

Я вот в отпуске ремонт делаю обычно.
В прошлый раз так разгулялся, что переехал в другую квартиру.
А новоселье зажал.

Не по злому умыслу, а по тому, что так и не доделал ремонт. :(

 Отправлено: 29.01.08 00:18. Заголовок: Игорь Кот,ой, ну так..

Игорь Кот,ой, ну такая лапочка!!:))) Херувимчик!

 Отправлено: 30.01.08 12:51. Заголовок: Тут про готовящеюся ..

Тут про готовящеюся статью в газету говорили? - напишите там плиз про то, как так получается что зарплата текущего месяца, зависит от налета предыдущего.... ?
Поясню, когда работал на земле, то получал зарплату примерно так же 15 и 25го, и с зарплатой, скажем, 1000у.е. ... Давайте рассмотрим ПРИМЕР, с 01.02 по 28.02 ухожу в отпуск, перед отпуском получал отпускные (средняя з/п, т.е. 1000у.е.), выходил на работу 01.03 и 15.03 получал НОРМАЛЬНЫЙ, полноценный аванс (примерно 300у.е.), потом 25-го вторую часть (прим. 700 у.е.) в итоге, в отпуске я жил на свои отпускные и зарплату за январь (1000+1000=2000у.е.), и за свою работу в марте я получил в общем 1000 у.е.

А что у нас? Все знают, что после отпуска концы с концами еле сводишь еще месяца 2... ПОЧЕМУ ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ ТО? На примере тех же дат, я не понимаю - ПОЧЕМУ ВЫЛЕТАВ МЕСЯЧНУЮ НОРМУ в марте, я даже в апреле толком ничего не получу? А в бухгалтерии скажут - "Милый мой, ты ж отпуске был, значит летных надбавок никаких нет получишь все потом" КОГДА ПОТОМ ТО? При увольнении?

 Отправлено: 30.01.08 20:57. Заголовок: а мне вот отпускные ..

а мне вот отпускные выплатят после отпуска. и следующие пару месяцев я буду в шоколаде. Ну мне бы хотелось надеяться что если с зарплатой все так плохо то может отпускные не подкачают. Опять это может, наверно, а как знать наверняка что за система такая непонятная. Намного проще планировать свои траты если знаешь что конкретно тратить. А так зарплата это все время сюрприз иногда такой плохой как это случилось у меня.

 Отправлено: 31.01.08 10:01. Заголовок: Игорь Кот Кстати, ..

Игорь Кот
Кстати, хочу заметить про отпускные листы.... я за месяц подходил их подписывать, но был послан... на две недели... т.к. "отпускные можно подписать только за 2 недели до начала отпуска" - как мне разъяснили в штабе. И потом, листы отправляют партиями на подписи дальше, а не по одному.... если я подпишу за 2 недели, не факт что его отошлют пока еще 10 человек не сделают то же самое.... почему я должен страдать в отпуске из за других раздолбаев или элементарно улетевших в долгую эстафету?

Так было в 2007 году, может что то изменилось?

 Отправлено: 31.01.08 11:06. Заголовок: хорошо что в своем м..

хорошо что в своем мнении я не одинока. нас уже двое .

 Отправлено: 31.01.08 17:10. Заголовок: A380 Точнее за 20 дн..

A380 Точнее за 20 дней.
И чего? Таков порядок. Раньше нельзя.

У вас тут клуб??? Как называется???

 Отправлено: 01.02.08 10:02. Заголовок: Да нет у нас никаког..

Да нет у нас никакого клуба,Игорь. Мне приятно что я не одна туту выступаю за собственные же заработанные деньги которые получить не могу.Вот и все. Я хочу знать все про свой заработок,отпускные. В бухгалтерии ничего не говорят сами не знают. Куда сходить? Кто знает?

 Отправлено: 01.02.08 13:07. Заголовок: Ты точно в нашу бухг..

Ты точно в нашу бухгалтерию звонишь? Я вот когда звоню - мне все подробно и доступно объясняют.

 Отправлено: 01.02.08 16:08. Заголовок: Обычно бухгалтерия д..

Обычно бухгалтерия даёт исчерпывающий ответ.
Не верю, что они могут не знать.

Раньше таких проблем ни у кого не встречалось.
По моему Андерсен пишет сказки.

 Отправлено: 02.02.08 14:18. Заголовок: Гарри Т.е. получив ..

Гарри
Т.е. получив 11.500 руб за 113 часов налета Вы, позвонив в бухгалтерию и услышав - ну так в прошлом месяце вы даже норму не вылетали, поэтому столько и получили, даже не удивитесь?

Tanya
Нет, блин, в Аэрофлот и иногда в РЖД ... их то бухгалтерии точно все знают..... НУ ЧТО ЗА ДЕТСКИЙ САД ТО?

Игорь Кот пишет:

цитата:

У вас тут клуб??? Как называется???

Ну если Вам все предельно ясно и Вы считаете, что у нас тут какой то заговор, не проясните ли конкретный пример про зарплаты после отпуска, из той истории что я написал выше... как, что и откуда следует? Или Вы после отпуска абсолютно разницы в деньгах не чувствуете?

И еще

Игорь Кот пишет:

цитата:

A380 Точнее за 20 дней. И чего? Таков порядок. Раньше нельзя.

Так вот из за этого порядка и нельзя отпускные в срок получить, потому что не успеют расчитать... Да и (повторюсь) НЕТ гарантии, что если я подпишу отпускной за эти 20 дней, то его завтра же отправят на маяковку на подписи и расчет.... Отпускные копят и отправляют пачками! Зайдите в штаб, там Вам подтвердят. И так же дальше, по всей бюрократической цепочке, пойдет все пачками, куда так же будут добавляться и другие документы, лежать по нескольку дней в каждом кабинете - "чтоб по сто раз не отсылать".... У нас даже НДФЛ-2 делается в среднем 2 недели, когда на земле работал, за день ЛЕГКО утром позвонил и заказал, вечером забрал.

В подтверждение своих слов приведу еще один пример - попробуйте взять стандартную справку для посольства, с указанием стажа и зарплаты.... Позвоните и спросите сколько это делается..... Вам ответят "дней через 10 звоните, узнавайте", а если очень вежливо попросить о возможности её изготовления побыстрее, Вам подскажут как можно все сделать.... нет, ни копейки взяток, бутылок, конфет, икры и т.д..... ПРОСТО САМОМУ брать все документы и относить из кабинета в кабинет, из офиса в офис - я за 2 дня сделал не парясь.... А первый раз заказывал, через 10 дней она не была готова, так же как и через 14 и 16.... в итоге в тот отпуск пришлось выбирать между безвизовыми странами и СНГ....

 Отправлено: 02.02.08 16:04. Заголовок: попробуйте взять ста..

цитата:

попробуйте взять стандартную справку для посольства

...хороший пример наплевательского отношения к себе как к работнику получите.

цитата:

через 10 дней она не была готова, так же как и через 14 и 16

У меня был как раз такой случай. Пришлось делать "липовую" справку, иначе поездка бы сорвалась.

 Отправлено: 02.02.08 19:40. Заголовок: Ребята, это бюрократ..

Ребята, это бюрократическая машина без котрой нельзя.

Я два месяца оформлял ДТП в разных инстанциях.
Менты, страховщики, банк, диллер.
С 1.12.07 по настоящий день.
Думаю, что если бы у меня было бы желание сделать это быстрее я смог бы за неделю.
Но я, как и все мы работаю каждый день.
Сейчас катаюсь на подменной машине.

Пример со справкой для посольства - показатель нормальной работы.
У нас в ТСО не лепят горбатого и не пишут липу, а выдают настоящую справку.

Что бывает за липовую справку мы прекрасно знаем.
Например могут на всегда перекрыть доступ в желанную страну.

 Отправлено: 02.02.08 19:48. Заголовок: У нас в ТСО не лепят..

цитата:

У нас в ТСО не лепят горбатого и не пишут липу, а выдают настоящую справку

Гарри
Гы) Так нигде эту "липу" и не пишут!)) Просто выдают справку о доходах))
А от ТСО я этой "настоящей справки" так и не дождалась. Что ж её, настоящую, по три года ждать?

 Отправлено: 02.02.08 19:52. Заголовок: Летяга пишет: Что ж..

Летяга пишет:

цитата:

Что ж её, настоящую, по три года ждать?

Заходи, напечатаю любую. Быстро и без хлопот.

На метро не езжу, но говорят там даже дипломы не вопрос из любого ВУЗа.

 Отправлено: 02.02.08 19:55. Заголовок: Гарри Сэнькс, у мен..

Гарри
Сэнькс, у меня с этим всё в порядке Особенно теперь, когда с Трансаэро меня связывают только тёплые воспоминания...))

UPD: что бывает за липовую справку мы, конечно же, все знаем. Поэтому действовать нужно грамотно;)

 Отправлено: 02.02.08 19:56. Заголовок: Летяга , принтер куп..

Летяга , принтер купила и Фотошоп освоила?

 Отправлено: 02.02.08 19:59. Заголовок: Гарри, принтер у мен..

Гарри, принтер у меня и так был, а Фотошоп освоила, и не только его А что, завидно?))

 Отправлено: 02.02.08 20:03. Заголовок: Не наш метод. Всё п..

Не наш метод.

Всё приходит к тому, кто умеет ждать.

 Отправлено: 02.02.08 20:06. Заголовок: Какой именно метод -..

Какой именно метод - "не ваш"?

цитата:

Всё приходит к тому, кто умеет ждать.

С этой фразой согласна. Но ещё дополню: всё приходит к тому, кто при этом ещё и умеет действовать.
А ты чего ждёшь-то?

 Отправлено: 02.02.08 20:15. Заголовок: Фотошопом по справке..

Фотошопом по справке - не наш метод.

Это инструмент художника и дизайнера, а не бюрократа.

 Отправлено: 02.02.08 20:19. Заголовок: Гарри пишет: Фотошо..

Гарри пишет:

цитата:

Фотошопом по справке - не наш метод

а всё было почти легально... Работая в Трансаэро я числилась ещё в одной фирме. Вот от неё и была справка. С настоящей подписью ген.дир-ра и настоящей печатью.

цитата:

Это инструмент художника и дизайнера, а не бюрократа

Ага!

 Отправлено: 02.02.08 20:20. Заголовок: Летяга пишет: Это..

Летяга пишет:

цитата:

Это инструмент художника и дизайнера, а не бюрократа Ага!

Покажешь свои работы???

 Отправлено: 02.02.08 20:23. Заголовок: Гарри, обязательно, ..

Гарри, обязательно, когда будет готов первый проект. Похвастаюсь... А пока только тренируюсь и учебные работы выполняю.

 Отправлено: 02.02.08 20:24. Заголовок: Тоже интересно. Мы в..

Тоже интересно. Мы все когда-то начинали.

 Отправлено: 02.03.08 13:28. Заголовок: Гарри пишет: Не наш..

Гарри пишет:

цитата:

Не наш метод. Всё приходит к тому, кто умеет ждать.

...ага ,будешь как наши пенсионеры - 15 процентов от зарплаты в пенсионный фонд отчислять,а после выхода на неё будешь получать 3500 рупий - вот и дождался ,Гарри!!!